南非約翰內斯堡桑頓會議中心街景，該中心是本次中非合作論壇峰會會場所在地。 經濟日報記者 經 凱攝

南非是本次中非合作論壇峰會的舉辦地所在，也是中國與非洲合作的重要伙伴。習主席此次也將對南非進行國事訪問。如何看待當前中非合作的前景，中國與南非的關系發(fā)展還有哪些亮點?日前，來自中國和南非的政、商、學界人士聚首中國經濟網演播廳，就中非合作成果與前景這個當下熱門話題展開解讀

主持人：

中國經濟網主持人 郭樅樅

嘉賓：

南非駐華大使館代辦 馬海露

南非標準銀行經濟學家 史杰文

商務部國際貿易合作研究院原院長 霍建國

中國國際經濟交流中心經濟研究部部長 徐洪才

文字：《經濟日報》記者 熊 麗

看趨勢:

中非合作潛力巨大

主持人：中國國家主席習近平于12月2日到5日對南非進行國事訪問，并出席中非合作論壇峰會。此次峰會的主題是“中非攜手并進：合作共贏、共同發(fā)展”，如何看待這一主題？

徐洪才：中國正在制定“十三五”規(guī)劃，未來10到20年之間，我們要推進新型城鎮(zhèn)化，提升制造業(yè)水平，加強與國際的合作。現(xiàn)在非洲正在推進“2063年議程”，也要實現(xiàn)現(xiàn)代化、工業(yè)化，我們之間可以優(yōu)勢互補，推進南南合作。雙方為發(fā)展中國家樹立合作“樣板”，將來對其他新興經濟體有積極的示范效應，也為緩慢復蘇的世界經濟注入新的活力。

馬海露：南非和中國1998年建交以來已經簽訂了很多重要協(xié)議，合作也在推進和發(fā)展。這當中不僅有經濟合作，還有人文交往，比如去年是中國的“南非年”，今年是南非的“中國年”。今年是中國第一次在非洲大陸舉辦峰會，論壇最后的文件也將會由兩個主辦國共同起草和書寫。峰會上會重點關注基礎設施、工業(yè)化、人力資源發(fā)展、技術轉讓以及國際合作等方面內容。非洲也非常關注減貧、增加就業(yè)以及其他發(fā)展重點。

主持人：這是習主席第二次出訪南非，這次出訪又會給南非帶來哪些機會呢？

史杰文：本次會議所發(fā)生的背景有很大變化?，F(xiàn)在大家有一些擔憂，特別是擔心中國是非洲最大的貿易國，可能會導致非洲依賴中國的貿易和投資。其實長期來說，中國是世界上第二大經濟體，非洲也有很多優(yōu)勢。過去三十年，雙方的比較優(yōu)勢都在增長，能不斷開啟新的合作領域。我們將會看到新的基礎設施發(fā)展的計劃，包括農業(yè)、食品加工、制造業(yè)等。

霍建國：南非目前的整體經濟結構和產品競爭力跟中國還是比較接近的，雙方在具體的合作項目上已經走過了資源合作的階段。前幾年中國在自然資源領域投資的量比較大，這幾年開始在制造業(yè)和各種服務業(yè)上面投資。這種互利合作的內容豐富潛力大。很多跨國公司在后期發(fā)展上，需要與投資對象國全方位合作。中非在這個階段的合作剛起步。我更看好制造業(yè)方面的合作。

徐洪才：我覺得除了制造業(yè)以外，在金融服務領域我們也可以展開合作。比如南非標準銀行就有中國工商銀行的參股。中非之間的經貿規(guī)模已今非昔比，突破了2000億美元的規(guī)模，未來幾年還有快速上升的空間。在這樣的背景下雙方開展金融合作，用本地直接結算可以規(guī)避風險，降低金融成本。

國際方面也可以產生協(xié)同效應，比如說同為金磚國家成員國，在金磚國家新開發(fā)銀行、亞投行的建設上也可以展開合作。在全球治理格局中，雙方攜手更多地發(fā)出發(fā)展中國家、新興經濟體的合理訴求和呼聲。非洲是發(fā)展中國家最集中的一個大陸，中非在很多方面可以有共同的利益。未來我們也面臨共同的挑戰(zhàn)，可以從戰(zhàn)略上進行對接。在制造業(yè)方面，中國已經有能力幫助非洲建立比較合理的產業(yè)鏈；在基礎設施投資方面，中方也可以輸出資金、技術和人力資源等，最終實現(xiàn)合作共贏，共同發(fā)展。

看時機:

加強合作恰逢其時

主持人：今年也是中非合作論壇成立15周年，幾位如何看待這15年來，中非之間走過的歷程呢？

馬海露：中國和非洲通過合作共贏來攜手前進。比如南非，不僅僅希望得到國外的援助，同時也非常注重自身發(fā)展。就像剛才史杰文說的，中國也希望從合作中得到更多。非洲已經準備好了，我們知道自己的發(fā)展需要哪些東西，中國就是我們最好的合作伙伴之一。

霍建國：這15年是中非貿易合作發(fā)展最快的15年。2014年中非貿易額達2220億美元,幾乎比第一屆論壇時增長了20倍。中國和南非的貿易，去年達到了603億美元，也是增長了40倍，我們僅對南非的投資總量就達到120億美元。當然，非洲的發(fā)展如何實現(xiàn)不是完全地“輸血”，而是變成“造血”，這需要外界環(huán)境，也需要非洲自身努力。總的來看，合作潛力依然很大。

史杰文：在2000年初期的時候，非洲在世界貿易投資中還處于比較邊緣化的位置，但是后來中國越來越多地關注非洲，建立了更加緊密而實際的合作。過去的15年里，對于那些經常去非洲的人來說，不管在西非、東非，還是南非，城市都有著日新月異的變化。這些變化最大的原因之一，就是因為有了中國的合作和參與。這次峰會恰逢其時，我們可以討論怎樣讓已取得的成果得到鞏固和提升。

徐洪才：加強全方位對非合作,不僅僅指經濟方面，在政治層面外交安全層面，我們要擴大合作領域。在南南合作方面，中非可以說是做出了樣板工程，我們現(xiàn)在要更進一步，打造合作的“升級版”。國際舞臺上，我們都屬于發(fā)展中國家，應該有更多共同的聲音共同的表現(xiàn)，把傳統(tǒng)友誼在新的歷史時期發(fā)揚光大，實現(xiàn)合作共贏、共同發(fā)展。

看特色:

“一帶一路”創(chuàng)新機遇

主持人：目前南非正在發(fā)展“藍色經濟”，中國在這方面可以做些什么？

馬海露：南非有4000公里的海岸線和很多自然資源。我們已經認定中國是一個重要合作伙伴，中國在海洋發(fā)展方面有豐富經驗，這對非洲來說非常重要。我們必須要以這樣的方式實現(xiàn)工業(yè)化，來應對包括就業(yè)、減貧和教育等方面的問題。以前，我們都是把資源從非洲輸出去，現(xiàn)在我們要采取多種方法來實現(xiàn)城鎮(zhèn)化的發(fā)展。這樣的話，能夠讓各個行業(yè)、各個工業(yè)很好地在我們那里進行生產，促進非洲內部的合作。這種協(xié)同可以賦予我們在未來15到20年間很大的發(fā)展?jié)摿Α?/p>

霍建國：海洋經濟的發(fā)展空間是比較大的。海洋經濟包括海洋化工、海水淡化和利用以及經濟發(fā)展等方面的眾多內容。在“十三五”期間，中國也應加強海洋經濟的發(fā)展，在這些方面雙方可以進行戰(zhàn)略對接，加強溝通合作，共享經驗和技術。還有一點非常重要，南非經濟的回旋余地很大，這不僅是指它參與國際市場的競爭，而且南非對整個非洲的輻射效果是非常好的。中國通過這個橋梁，推進中非合作，最終會取得很大的效果。

徐洪才：另外，在建設開發(fā)區(qū)、高科技園區(qū)，促進產業(yè)的整合聚集效應方面，中國有一些經驗，可以在中非合作中找到新契機。從目前來看，非洲地區(qū)基礎設施總體還比較薄弱，純粹搞基礎設施建設沒有什么意義，最終要和其他產業(yè)形成配套，顯然他們現(xiàn)在已經找到了一個突破口，就是海洋經濟。我們雙方可以在建設21世紀海上絲綢之路中對接起來，充分發(fā)揮雙方合作潛力。

主持人：我們知道，南非在2010年加入到了金磚國家，目前有這樣一種質疑，認為金磚國家正在失去原來快速的發(fā)展，如何看待金磚國家發(fā)展過程中面臨的困難和挑戰(zhàn)？

史杰文：新興市場確實遇到了一些問題，特別是發(fā)達國家的低迷、全球流動性的問題等，都會對它們有影響，但這些都是結構性的問題。金磚國家有這么多的人口，這么多的資源，還有年輕人的增長，中產階級的增長等，這些資源是不會因為經濟放緩而改變的，勢頭還在，基礎還在。

徐洪才：我們已經形成的三大機制：金磚國家新開發(fā)銀行、工商理事會和金磚國家外匯儲備庫。已經有了良好開端，但還要進一步做好。比如在工商企業(yè)的合作上，現(xiàn)在對雙方潛力的認知水平，還有待提高。在金融合作方面，也僅僅剛開頭。全球治理的層面上，金磚國家建立了新的機制，對于舊的體系是有益補充。中非合作的前景非常好，我們也應該共同應對一些挑戰(zhàn)，比如體制機制障礙，包括傳統(tǒng)的貿易壁壘、新出現(xiàn)的一些非貿易壁壘，以及非洲地區(qū)政治社會的穩(wěn)定等。

霍建國：我還是相信，堅定地按照市場化的改革方案往前發(fā)展，釋放內生的增長動力，最終將獲得技術發(fā)展水平和結構的提升，這種變化是需要一個過渡時間的。我覺得南非就看得非常清楚，它積極參與亞投行的創(chuàng)建，這實際上是一種政治遠見和對世界經濟發(fā)展的判斷，這種合作將來有可能帶動整個“一帶一路”的合作產生更大效應。金磚國家應該更緊密地合作，真正發(fā)揮合作所產生的貿易、投資的溢出效應。